|
از دانشکده اطفال دانشگاه سن پترزبورگ تا موسیقی کوهستان
موسیقی به عشایر آرامش می دهد
حرف اول:
۴۵ ساله است . در یک سیاه چادر عشایری چشم به جهان گشوده و متعلق به یک خانواده اصیل مهدیشهری است . به عشایر بودن خود افتخار می کند . صدای خوب در خانواده پدری اش موروثی است .
روحیه لطیف و ظریفی دارد . روزگاری به همراه برادر هنرمندش به طراحی فرش اشتغال داشته و چند صباحی نیز نزد استاد رضوی سروستانی ، استاد آواز ایران زانوی شاگردی زده است . شیفته موسیقی است و به سه گاه علاقه وافری دارد .عشق به هنر موجب شده تا نه تنها تحصیلات خود در رشته پزشکی را ناتمام بگذارد ، بلکه از ازدواج نیز باز بماند .
خود می گوید تحصیل در کشورهای دیگر ، هزینه های سنگینی دارد و او به علت تنگناهای مالی مجبور به انصراف از تحصیل در دانشگاه سن پترزبورگ و بازگشت به ایران شده است ، اما از این انصراف پشیمان نیست. از ۴ سال پیش به این سو ، به همراه دوستانش فعالیت دامنه داری را در ارتباط با معرفی موسیقی کهن سنگسری آغاز و حاصل تلاش های چند ساله خود را در قالب آلبوم ” گوتکه مال ” به بازار عرضه کرده است . گوتکه مال نخستین اثر موسیقیایی سنگسری است که مطابق با استاندارد های هنر موسیقی ارائه شده است . به بهانه فعالیت های چشمگیر هنری اش ، مصاحبه ی مفصلی با او انجام داده ایم که می خوانید .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ــ چه سالی و در کجا به دنیا آمده اید ؟
در تابستان سال ۱۳۴۴ در شادمهن از توابع فیروزکوه در زیر سیاه چادر عشایری به دنیا آمده ام .
- تحصیلات مقدماتی تان را در کجا گذرانده اید ؟
دوره ابتدایی را در دبستان فرخی مهدیشهر گذراندم . دوره راهنمایی را در مدرسه اندیشه دامغان خواندم و سال اول دبیرستان را هم در دامغان گذراندم . سپس ادامه تحصیلات متوسطه را در دبیرستان دکتر شریعتی سمنان سپری کردم و پس از آن به فدراسیون روسیه رفتم ، تا در دانشکده اطفال دانشگاه سن پترزبورگ ، رشته جراحی اطفال بخوانم .
- چرا دانشگاه سن پترزبورگ را انتخاب کردید ؟
چون دانشکده اطفال دانشگاه سن پترزبورگ یکی از بهترین دانشکده های دنیا در رشته ی جراحی اطفال است .
- آیا انتخاب رشته جراحی اطفال دلیل خاصی داشت ؟
جراحی اطفال یک رشته ی بسیار ظریف و هنرمندانه است . کسی که علاقه مند به این رشته است باید پنجه های ماهری داشته باشد ، ظرافت کاری اش بالاست ، از این نظر می گویم هنرمندانه است . این بود که من به این رشته علاقه مند شدم . چند ترم از این رشته را با موفقیت گذراندم ، اما نتوانستم ادامه دهم .
- چه مشکلی پیش آمد که نتوانستید ادامه بدهید ؟
یکی از مهمترین دلایلش ، تنگناهای مالی بود . من هر چند وقت یکبار به ایران می آمدم تا دیداری تازه کنم . آخرین باری که به ایران آمدم ، همزمان بود با افتتاح ” شرکت فرش زرین نگار ” در مهدیشهر که من و برادرانم در آن نقش داشتیم .
کار این شرکت ، علاوه بر بافت فرش های ظریف ، طراحی فرش نیز بود . متاسفانه این شرکت از حمایت مسئولان محروم ماند و با شکست مواجه شد .
- کار شما طراحی بود ؟
بله – من طراحی می کردم . به هر حال پس از شکست تجاری شرکت فرش زرین نگار ، از ادامه تحصیل هم انصراف دادم و رشته ی پزشکی را نیمه کاره گذاشتم .
- دوست دارید این کار نیمه کاره را کامل کنید ؟
الآن که بشدت سرگرم فعالیت های هنری هستم . اما اگر شرایط خوبی مهیا شود چرا که نه ؟
- به کارهای هنری تان برگردیم . آواز را از چه زمانی شروع کردید ؟
در شیراز در خدمت مرحوم رضوی سروستانی بودم . از کلاسشان حقیقتا بهره بردم . قبل از آن در سمنان با جناب آقای برهانی و جناب آقای حسن ادیب کار کرده بودم و مدیون این دو بزرگوار هستم .
رضوی سروستانی از شاگردان استاد نورعلی برومند بود .
- از آلبوم گوتکه مال بگویید . تلاش چند ساله شما و دوستان هنرمندتان در قالب این اثر فاخر جلوه گر شده است و هنردوستان سنگسری از این هنر بومی واقعا لذت می برند . ایده اولیه انتشار این آلبوم چگونه شکل گرفت ؟
آلبوم گوتکه مال تاریخچه جالبی دارد . چند سال پیش که در جلسات تمرین خانگی به اتفاق آقای یدالله مصمم ( گرد آورنده اشعار و ملودی ها ) کار می کردیم ، یک شب تصمیم گرفتیم که ملودی های سنگسری را سروسامان دهیم و از این حال آشفته خارج سازیم . می دانستیم این کار به یک روزو دو روز ختم نمی شود و پروژه ی سنگینی است . اما از همان شب عزممان را جزم کردیم تا این تصمیم به سرانجام برسد .
آقای یدالله مصمم ، کارش را با جمع آوری ملودی های اصیل سنگسری و اشعار فاخر و اورژینال آغاز کرد . پس از جمع آوری و دسته بندی اشعار و ملودی ها ، بیش از ۷۰ ملودی کهن سنگسری را شناسایی و ۱۰ نمونه ی آن را برای کار در آلبوم اول انتخاب کردیم . روی اشعار هم اصلاحات و بررسی های دقیق و کارشناسی صورت دادیم .
- چه نوع اصلاحاتی را روی اشعار انجام دادید ؟
برخی اشعار ، صرفا عاشقانه بود . احساس کردیم شاید لحن و مضمون آنها برای جامعه امروز سنگسری ، چندان مناسب نباشد . این بود که با کسب اجازه از سراینده ، جناب آقای حسین ابویی شاعر فولکلوریست مهدیشهری ، روی آن اشعار اصلاحاتی صورت دادیم تا مقبولیت بیشتری پیدا کند .
کار جمع آوری اشعار و ملودی ها تقریبا دو سال طول کشید و دوندگی های مربوط به اخذ مجوز و ضبط آثار هم دو سال وقت گرفت . برای ضبط ترانه ها نیز از بهنام معیریان ، فرزند جلال الدین معیریان گریمور مشهور کمک گرفتیم .
- پس شما برای ساخت و ارائه این آلبوم ۴ سال صبر کردید .
بله از مرحله انتخاب اشعار و ملودی ها و اصطلاح اشعار تا اخذ مجوز و تمرین های پیگیر و مستمر و ضبط ترانه ها ، دقیقا ۴ سال وقت گذاشتیم .
- به نظر می رسد ، اخذ مجوز ، فرآیند پیچیده و دشواری دارد ، با این حال آیا باز هم مایلید آلبوم دیگری ارائه دهید ؟
با کمال میل . من به این اصل اعتقاد دارم که وقتی قرار است یک اثر هنری خلق شود ، قبل از عرضه به مخاطب ، باید از کانال های خاص خود عبور کند ، و با رفع نواقص احتمالی ، به اثری ماندگار و مقبول بدل شود .
- پس با روال فعلی برای دریافت مجوز موافقید ؟
موافقم ( می خندد ) اما اگر قرار باشد ، بیش از حد مته به خشخاش بگذارند و سختگیری کنند ، به دلسردی هنرمندان منجر می شود .
- ظاهرا ممیزی روی یکی از قطعات آلبوم گوتکه مال دست گذاشته و مانع اجرای آن شده بود .
تنها ترانه ای که برای کسب مجوز آن دوندگی زیادی داشتیم ، حسین خان بود ، علت آن هم این بود که حسین خان برای آنها شخصیت شناخته شده ای نبود . البته حسین خان برای مردم شهرستان مهدیشهر ، شخصیت قابل قبول و شناخته شده ای است ، اما اعضای کمیته ارزیابی مرکز او را نمی شناختند ، به همین دلیل با همکاری اداره فرهنگ و ارشاد اسلامی استان و انجمن موسیقی سمنان ، بویژه جناب آقای قنبری پیگیری های فراوانی داشتیم تا اینکه موفق شدیم مجوز این ترانه را هم بگیریم .
- فکر می کنم حسین خان سنگسری با پیشینیه ضد استبدادی اش ، پتانسیل قدرتمندی برای خلق آثار هنری ، اعم از سرود ، داستان و فیلم داشته باشد . اینطور نیست ؟
بله . حسین خان شخصیتی ضد استبدادی داشت . او می تواند الگوی مناسبی برای جوانان حقیقت طلب و حق جو باشد .
- برای ساخت آلبوم گوتکه مال ، علاوه بر آقای یدالله مصمم و حسین ابویی از همکاری چه کسانی بهره بردید ؟
آقای یمین غفاری ساخت و تنظیم آهنگ را بر عهده داشت . استاد درخشانی استاد مسلم موسیقی ، همکاری بسیار دلگرم کننده ای داشت . ایشان علاوه بر امضای اثر ، که بیانگر تایید آن است ، روی طرح جلد آلبوم هم نظرات کارشناسی دادند و خانم درخشانی که برادرزاده ایشان هستند اجرای طرح را بر عهده داشتند . وظیفه دارم از استاد درخشانی که علی رغم مشغله های فراوان به یاری ما آمدند ، صمیمانه تشکر کنم . می خواهم از این فرصت استفاده و از ایشان خواهش کنم برای ساخت آثار بعدی هم به ما کمک کنند ، چرا که خدمت به شهر خود و زادگاه خودشان (مهدیشهر) است .
- استاد درخشانی نه تنها یک چهره ملی ، بلکه یک شخصیت فراملی و جهانی است . خیلی مهم است که امضای ایشان روی یک اثر هنری نقش ببندد . وقتی او اثری را امضا می کند ، به این معناست که آن اثر ، اثر فاخر و ارزشمندی است . آیا در ارتباط با تنظیم آهنگ ها نیز از نظرات استاد استفاده کردید ؟
آقای یمین غفاری در این خصوص مرتبا با ایشان در ارتباط بود و از نظر ایشان استفاده می کرد .
- گروهی بر این باورند که استان سمنان فاقد موسیقی است . نظر شما در این باره چیست ؟
نه . من این حرف را که ناشی از بی اطلاعی است ، قبول ندارم . استان سمنان ، جزیره لهجه ها است . استانی که این ویژگی و ظرفیت را دارد ، نمی تواند فاقد موسیقی باشد . پیدایش لهجه ها و گویش های متعدد ، به خودی خود پدید آورنده موسیقی است . اگر با وجود این لهجه ها و گویش ها ، موسیقی شناخته شده ای نداریم ، کم کاری از خود ماست . ما گذشته پر افتخاری داشته ایم . ای کاش پیشینیان ما آواها و نواها و ملودی های رایج در این خطه را ثبت و ضبط می کردند و این میراث را پاس می داشتند . در مهدیشهر ملودی هایی داریم که کارشناسان موسیقی کشور اعتقاد دارند این ملودی ها از این منطقه به مازندران و گلستان رفته است . مثلا حقانی یک نمونه از آن است . ملودی های حسین خان و گل آقاخان هم نمونه های دیگر هستند . خاستگاه این ملودی ها سنگسر بوده و تاریخچه ی آن به همین منطقه باز می گردد .
قدیمی ترین ملودی های کشور ما مربوط به مناطق عشایری است و ما هم عشایریم . مهدیشهر یک شهر عشایری است . موسیقی یعنی کوهستان ، موسیقی یعنی نی چوپان ، موسیقی یعنی زندگی . وقتی چوپان به همراه گله حرکت می کند ، انواع موسیقی ها را با خود حمل می کند . آن دلتنگی ها و آن مویه های هنگام کوچ ، همه موسیقی است .
- در بخشی از صحبت هایتان به طور گذرا از کم کاری گذشتگان ، در مورد ثبت و ضبط ملودی های سنگسری گله کردید . این کم کاری ها را ناشی از چه عاملی می دانید ؟
مشغله فراوان . شاید حرکت دائمی و مستمر از ییلاق به قشلاق و از قشلاق به ییلاق و گرفتاری های هنگام کوچ ، فرصتی برای ثبت این میراث باقی نمی گذاشت .
و شاید یک علت دیگر آن هم این بود که برای آنان اهمیتی نداشت . لذا خیلی راحت از کنارش می گذشتند . وقتی دیدگاه ارزش گونه ای در خصوص موسیقی محلی وجود نداشته باشد ، نتیجه ی آن ، چیزی جز دفن دانش موسیقی این منطقه ، به همراه پیران و سالخوردگان نیست .
حاج آقا معنوی یکی از نوازندگان چیره دست دوتار در مهدیشهر و آقا محمود صفایی یکی از بزرگترین ردیف دان های این شهر بوده اند . اما متاسفانه به دلایلی که گفتم ، پیشینیه ای از موسیقی این خطه را بر جای نگذاشته اند . یک زمزمه ، یک ترانه یا یک ملودی در صورتی می ماند که ثبت و ضبط شود .- توصیف شما از موسیقی سنگسری چیست ؟ این موسیقی از چه ویژگی برخوردار است ؟
همانطور که اشاره کردم موسیقی سنگسری روایت کوچ است . حال اگر بخواهیم از کوچ تعریفی ماورایی ارائه بدهیم ، می توان کوچ را نوعی عروج دانست . بر همین اساس باید بگویم ، موسیقی سنگسری فضایی ماورایی دارد . بسیاری از مضامین آن حاکی از فراق و دلتنگی است . از لالایی بگیرید تا مضامین عاشقانه ، همه از دلتنگی و فراق سخن می گویند . موسیقی سنگسری درظاهر از رنگ و بوی موسیقی مازندرانی برخوردار است اما درونمایه ای خاص و منحصر به فرد دارد . درونمایه ای که در هنر عشایری نهفته است . موسیقی یعنی احساس . جایی که کلام و قلم متوقف می شود ، موسیقی وارد می شود . شعر و موسیقی دو مقوله حسی اند و برد شگفت انگیزی دارند .
- به اعتقاد شما چه رابطه ای بین موسیقی سنتی و موسیقی نواحی وجود دارد ؟
موسیقی سنتی ما از موسیقی نواحی جدا نیست . موسیقی سنتی برگرفته از موسیقی نواحی است ، موسیقی نواحی همان آوازی است که چوپان ها خوانده اند ، مویه هایی است که مادران در مرگ عزیزانشان سرداده اند . همان گوشه هایی است که تعزیه خوانها برای امام حسین (ع) خوانده اند . موسیقی نواحی ، در واقع حکم مجموعه ای را دارد که باید آن را “مجموعه مادر” نامید .
- آیا چوپان های ما هنوزهم نی می نوازند؟
بله . موسیقی در خون عشایر است . موسیقی به عشایر آرامش می دهد . موسیقی به چوپان گله آرامش و وقار می دهد . حتی گفته شده که صدای نی بر میزان شیردهی گوسفندان تاثیر می گذارد . بر میزان خوراک و گوشت آوری گوسفندان نیز موثر است . تسلط بر موسیقی ُ از جمله شاخص هایی است که یک گله دار باید داشته باشد .
- خب از کارهای بعدی تان بگویید .
با دوستانمان سرگرم کار برروی آلبوم دوم گوتکه مال هستیم . البته هنوز اسمی برای آن انتخاب نکرده ایم . شاید گوتکه مال۲ یا اسمی دیگر را برای آن در نظر بگیریم .
- محتوای کار چیست ؟
قصد داریم روی موسیقی عرفانی منطقه کار کنیم . تمام سعی ما بر این است که در آلبوم بعدی مان کلیه ضعف های آلبوم اول را برطرف کنیم ، چه در زمینه ی سازبندی ها ، ملودی ها و چه در بعد تنظیم اشعار و حتی موضوعات اشعار .
- شنیده ام گوتکه مال در بین سنگسری های مقیم کشورهای دیگر هم بشدت گل کرده است .
این را می دانم که خیلی از سنگسری های مقیم دیار غربت ، با گوتکه مال اشک ریخته اند و دلتنگ شده اند . گوتکه مال دست دلشان را گرفته و به سالیان دور برده است .
- آلبوم گوتکه مال به طرز اعجاب آوری بازار سیاه پیدا کرد . به گونه ای که بعضی از موسسات رایانه ای شهر ، این اثر را در تیراژ وسیع تکثیر و به طور غیر قانونی عرضه کردند . آیا در خصوص تعقیب سو استفاده کنندگان ، اقدام کردید ؟
(می خندد ) والله ، اقدام قانونی که نه . فقط نصیحتشان کردیم که رایت و تکثیر غیر قانونی ، اقدامی غیر اخلاقی و خلاف شرع است و منطقا هم پذیرفتنی نیست . به هر حال سعی کردیم دلشان را هم نشکنیم ، اما گفتیم ، حالا که می خواهید این اثر را به فروش برسانید ، هر تعداد لوح فشرده اورژینال که بخواهید با قیمت مناسب در اختیارتان می گذاریم .
- جا دارد قدری هم ازشاعران اشعارگوتکه مال بگویید.
در درجه اول آقای حسین ابویی ، که ایشان تشکر می کنم . بویژه باید از شعر معروف ایشان ، “پلو مال سر ” به عنوان یک شاهکار در عرصه شعر گویشی نام ببرم . همچنین از اشعار آقای دانایی ، آقای نجاتی و زنده یاد کیانوش حیدریه نیز بهره بردیم .
- چه هدفی را در این عرصه دنبال می کنید ؟
آرزو دارم گروه هایی را تشکیل دهم و با سفر به گوشه کنار دنیا موسیقی سنگسری را به جهانیان معرفی کنم . نه فقط موسیقی سنگسری ، بلکه کشورم ، اصل و اساسم و هویتم را نیز به جهان معرفی کنم .
- گفتید موسیقی یعنی احساس . آیا برای معرفتی بودن موسیقی هم سهمی قائل هستید ؟
احساس یک امر درونی است . هنگامی که حس شعر و موسیقی در انسان شکل می گیرد ، این دو عامل به کمک او می آیند تا معرفت خود را کامل کند . از نظر شناختی ، موسیقی و شعر باید در انسان جاری باشد . اگر جاری نباشد ، برد چندانی نخواهد داشت ، چون محدود می شود . از طرفی ، اصل احساس ، از یک درون زیبا بر می خیزد . اگر درون فرد نازیبا باشد ، نمی تواند احساسات پاک را بر انگیزد . اگر مولوی ، دیوان شمس را خلق می کند ، بدلیل برخورداری از باطنی زیباست . اگر علیزاده نینوا را خلق می کند ، یا بتهوون آن آثار ماندگار را می آفریند ، به برکت درون زیباست .
- چه انتظاری از مسئولین دارید ؟
انتظار داریم بیشتر از ما حمایت کنند . مهمترین مشکلی که هنرمندان دارند مخصوصا در بخش موسیقی و تئاتر ، تنگناهای مالی است . وقتی یک هنرمند در مضیقه مالی باشد ، ناچار است از علایق خود چشم بپوشد . هنرمند طبع ظریف ، شکننده و حساسی دارد . بارها پیش آمده است که هنرمندان ، به دلیل ناملایمات ، صحنه ی هنر را ترک کرده اند . هنرمندی را می شناسم که علیرغم سطح بسیار بالای هنری ، زندگی خود را از راه رانندگی تاکسی تامین می کند . حمایت های مالی در درجه ی اول اهمیت قرار دارد .
- اگر کنسرت بدهید و ببینید جمعیت اندکی به سالن آمده است ، چه عکس العملی نشان می دهید ؟
اگر چنین اتفاقی بیافتد ، ابتدا آثار خودم را نقد می کنم . کم کاری از مردم نیست . اگرچه شهر ما شهر کم جمعیتی است ، اما اگر کاری که عرضه می شود محکم و ارزشمند باشد ، مطمئنا مورد استقبال قرار خواهد گرفت . مردم ما خوش قلب و خوش سلیقه اند . لذا باید عیب را در خودمان جستجو کنیم . من به مهدیشهری بودن خودم افتخار می کنم . افتخار می کنم که زیر گوت به دنیا آمده ام . در طبیعت ، زیر سقف آسمان . امیدوارم مردم خوب استان و شهرمان همواره در صحت و سلامت باشند و اصل و اساس و هویت خودشان را از خاطر نبرند .
- از شرکت شما در این گفتگو متشکرم .
با تشکر از همکاری صمیمانه آقای ناصر طاهرکرد برای انجام این گفتگو
برچسبها: Mahdishahr News, حسین پور اسکندریان, سنگسر, سنگسر نیوز, مهدی شهر, مهدیشهر, مهدیشهر نیوز, ناصر طاهرکرد, گوتکه مال
|